11 Nov 2005 | 7:17 pm | Autor: Roc Fages
Después del debate dsobre el Estatut de Catalunya en el Congreso de Diputados español se decía que el PP ya podía empezar a plantearse qué hacer con la enorme pérdida de votos previsibles en Catalunya…Pues va a ser que no…
Resulta que en una encuesta presentada ayer por el Centre d’Estudis d’Opinió de la Generalitat de Catalunya, el PP gana 1,7 puntos en intención de voto en relación a la última encuesta celebrada en junio de 2005.
Aquí, en Catalunya, muy pocos, o casi nadie, levantaron la voz contra el Estatut después de la presentación en el Congreso de los Diputados en Madrid. A lo mejor no se atrevían por el apoyo casi unánime que tenía del Parlamento catalán.
Lo cierto es que hay gente que, después del debate en Madrid sobre el Estatut, y del Debate de Política General en Catalunya, han decidido votar al PP.
Puede que hasta sea cierto, pero ¿alguien se fía de esas encuestas a día de hoy? No quiero decir que estén sesgadas políticamente, sino simplemente que no aciertan porque no están bien hechas. ¿Habéis sido encuestador alguna vez?¿Os han encuestado por la calle? En cualquiera de los dos casos, sabréis que el rigor metodológico suele ser inexistente. Con la agregación de todas esas imprecisiones, construyen una imprecisión aún mayor, a la que torturan con las más brillantes herramientas de la ciencia estadística y ¡voilá! salen los resultados. Rappel me parece más fiable.
Alorza, tienes razón en parte. Las encuestas si siguen un método científico pueden aproximarse y señalar tendencias. Nunca verdades categóricas como templos. El problema es que los medios en muchas ocasiones sustituyen “rigor” (proceso serio, largo y costoso en tiempo) por “rapidez” y entonces hay chapuzas como encuestas sin FICHA TÉCNICA. En primero de carrera en Políticas y Sociología nos dicen que pasemos de todas las encuestas que no cuenten con ficha técnica seria y rigurosa (en los estudios del CIS ocupa folio y medio).
Conozco a sociólogas brillantes que hacen estudios maravillosos, pero no se producen estudios científicos como “churros” de feria. Con lo cual, por favor, distingamos entre lo que intenta procura ser científico, siguiendo un método serio de trabajo (con todas sus imperfecciones) y lo que es MEDIATIZAR discursos con cuatro datos, tres gráficos y un powerpoint flash maravilloso
Ah, y sí, he sido encuestadora y he sido encuestada. Ayer mismo me hicieron una telefónica sobre la igualdad de oportunidades de la mujer en el mercado de trabajo. Una empresa se habrá llevado el estudio y habrá subcontratado a otra el trabajo de campo (algo serio que se desvaloriza pagando a los encuestadores una birria -casi siempre chicas-). Mi trabajo de campo para la tesis me ha llevado nada más y nada menos que un añito (diseño del cuestionario, realización de entrevistas, procesamiento de datos en la fase que me encuentro, redacción de resultados… Y mis resultados no sé hasta qué punto serán de interés, pero intentan seguir un método. Y no son generalizables al mundo mundial. Solo a los casos de Euskadi y Catalunya. Pero a veces se dicen barbaridades a partir de los resultados de unas muestras.
Siempre se encuentran “pegas” a las preguntas que te formulan. Pero es realmente difícil diseñar un cuestionario lo más fiel posible que recoja aquello que quieres medir. La realidad es compleja y no se mide con tres preguntas si/no, ns, nc.
Como dices: “se desvaloriza pagando a los encuestadores una birria”. Precisamente ahí está el problema, Mentxu. Te reparten un taco de encuestas y unas instrucciones para pasarlas a tantas personas, de tales edades, tantas por sexo, con unas características sociodemográficas determinadas… Como te pagan una birria y a ti ni te va ni te viene, haces incontables trampas: rellenas las respuestas que se niegan a darte, falseas la edad de los encuestados, lo que sea con tal de acabar y cobrar tu dinerito. Los encuestados solemos incluso participar en el engaño. Hace poco me pararon con una encuesta sobre cervezas y yo iba volado de tiempo, así que llegamos al acuerdo de que, si me llamaban, yo diría que había hecho la encuesta, pero en realidad la hizo la propia encuestadora. Así es la vida.
Excluyo de esta chapuza estudios como el tuyo, donde haces un seguimiento de las encuestas de manera personal. Ayer mismo estuve leyendo el estudio que presentaste en el IX CONGRESO INTERNACIONAL DEL CLAD. Nivelazo. Así sí son fiables los datos y los resultados. Pero, incluso en este caso, lo mejor de tu estudio son las conclusiones, que no se deducen necesariamente de los resultados, sino que proceden de una reflexión inteligente e informada.
Muy bien con los comentarios sobre las encuestas. Per quiero reconducir la reflexión.
Yo parto de que esto viene del Centre d’Estudis d’Opinió, el CIS catalán creado por el nuevo gobierno después de una polémica por la supuesta manipulación de encuestas del anterior gobierno. Por lo tanto, no creo que hagan las cosas tan mal.
Es más, ello lo corrobora, creo yo, el hecho de que en las noticias que he visto sobre esta encuesta, el titular no ha sido en ningún caso: “Aumenta la intención de voto del PP en Catalunya después del debate del Estatut en Madrid”. Porque, en el total de resultados, yo considero que esta es una información muy noticiable.
La pregunta es: ¿Por qué no se ha destacado? ¿Hay miedo en algunos medios por destacarlo? ¿No es lo suficientemente buena la encuesta para destacar ese dato?
Perdona, Roc. Los comentarios de los blogs suelen llevar caminos impredecibles. En cuanto a tu pregunta, no sé, chico, a mí 1,7 puntos me parece que entran dentro del rango de las variaciones aleatorias y no le daría mayor importancia, salvo que se confirmara la evolución en sucesivas encuestas. Es imposible imputarle una causa. Incluso si no es así, me parece muy difícil para un periódico hacer comprender a sus lectores la importancia de un porcentaje tan pequeño.
Intento entrar al fondo del asunto. Por lo que veo en el artículo que referencias en tu post, los resultados que pronostican al PP rondan en todos los casos el 5% de los votos.
Teniendo en cuenta que el PP es el único partido que se posiciona claramente en contra de la reforma del Estatut, personalmente, me parece increible que en Cataluña el % de votantes que se identifique con esa postura sea sólo del 5%.
Y, realmente, que ese porcentaje fluctúe unas décimas por debajo o por encima del 5% me parece poco significativo y, en ningún caso, creo que mereza ser titular de ninguna noticia, salvo que se quiera manipular un dato irrelevante.
Yo no valoro la importancia de los datos en cuanto a su número sino en cuanto a que han aumentado.
Posiblemente, como dice Iñaki, el dato del 5% es irrelevante. Pero no tan irrelevante es que haya aumentado 1,7 puntos con el entorno actual.
He leido por encima el informe de la encuesta(http://www.idescat.net/cat/idescat/estudisopinio/rpeo/R-301.pdf).
Vaya por delante que no tengo ninguna experiencia en análisis de encuestas de opinión, pero el titular de esta noticia se refiere a los resultados de la pregunta 24 de la encuesta. No se hace el análisis del documento (172 páginas). Solo comparando la pregunta 24 con la enterior, la 23, el titular podría ser otro muy distinto: “Todos los partidos pierden intención de voto, excepto el PP”.
Esta noticia, para mi, es una muestra más de lo que alguien, hace unos días en relación a la gripe aviar, ha denominado “pandemia informariva” y que otros hace tiempo denominan “INFOXICACIÓN”.
Propongo otro titular: “El PP, a pesar de capitalizar el voto inmovilista, no consigue escapar de la marginalidad en Cataluña”.
O otro titular: “A día de hoy, la mayoría de los catalanes, casi una tercera parte(28,7%), está indeciso o no votaría en unas eventuales elecciones catalanas”.
Molt bona l’observació de l’Oriol!!
Realmente, hay un 28,7% de NS/NC…Significativo!
El NS/NC, como veis es la CLAVE de que el PP suba. La gente que no lo tiene claro, probablemente sean más bien votantes de ERC, PSC o CIU… La gente del PP “seguirá teniendo clarita” su intención de voto, pero el resto de Catalunya está “confundido” (como decía un personaje_basura de estos de la tele).
Noticia de hoy en ‘La Vanguardia’ (pongo los párrafos que tienen relación con lo que se comenta aquí)
“Sondeo del Instituto Noxa para “La Vanguardia”
El PP adelanta al PSOE al captar a uno de cada diez votantes socialistas (http://www.lavanguardia.es/web/20051113/51197489436.html, hace falta registro gratuito, creo)
Rajoy obtendría ahora el 42,5% de los votos, frente al 40,1% de Zapatero
(…)
Eso sí, el vuelco que se produce en el conjunto de España coexiste con una mejoría de las posiciones electorales del PSOE en Catalunya, donde obtendría ahora cuatro puntos y un escaño más que en marzo del 2004. Ese avance del PSC coexistiría con un leve retroceso de CiU, que sería más acentuado en el caso de Esquerra, que perdería casi tres puntos y medio de cuota electoral y hasta dos diputados. Al mismo tiempo, el PP y, en menor medida, ICV mejorarían sus resultados, aunque sólo los populares sumarían un diputado más.
(…)
De nuevo, las percepciones en Catalunya son radicalmente opuestas a las que se registran en el resto de España. Así, en el Principado los juicios positivos sobre el Gobierno socialista se sitúan por encima del 64%, mientras que sólo un 24% de los catalanes enjuicia negativamente la labor del Ejecutivo del PSOE.
(…)
Finalmente, Zapatero sigue siendo el líder más valorado, aunque sólo aventaja en cuatro décimas a Rajoy. En Catalunya, en cambio, el presidente se acerca al notable, mientras que el líder del PP suspende rotundamente”
A veces dan ganas de irse de España, ¿eh?. En fin, este casposo paisanaje viene en el lote, como los cuñados en una pareja, y hay que aprender a convivir con ellos.
Sí, a veces dan ganas
La noticia de hoy en La Vanguardia me alegra mucho, pues deja clara la enorme diferencia entre Catalunya y España. Más aún, como dice Roc, constata las “percepciones radicalmente opuestas” que hay entre Catalunya y el resto de España.
De todas maneras mi preocupación aumenta al constatar el posible “vuelco electoral” en España. De ser así, las ilusiones del nuevo Estatut y de otra España es posible, pueden quedar descartadas?
Espero que no.
Es habitual que haya un % alto de indecisos en todos los sondeos de intención de voto. Por eso a veces ponen otra columna donde dicen “forzando indecisos”. Y las más de las veces lo que hacen es repartir los indecisos entre las distintas opciones en función de resultados anteriores y variables diversas. Así que, seguramente, no es nada raro que casi una tercera parte de los votantes estén indecisos.
Más preocupante me parece el hecho que se plantea en el comentario de Carles. Sí creo que el tema “territorial” puede tener un coste político para ZP y su partido. Y si vuelve el preconstitucionalismo, entonces sí que “se acaba la diversión”.
Y, por último, una curiosidad: en este Blog dedicado al e-Government, ha sido un tema netamente político el que ha suscitado (incluyendo éste) 18 comentarios, mientras que el siguiente más comentado ha alcanzado, únicamnte, la cifra de tres comentarios.
A lo mejor, Roc, tienes que cambiar la orientación del Blog 😉
En cuanto a la respuesta de Carles, yo creo que precisamente Catalunya, si se acaba aprobando el Estatut, puede ser el espacio clave para que en las generales no gane el PP.
Recordemos que mucha gente que vota a CiU en las autonómcias vota al PP en las Generales. Con el tema del Estatut, y si la ‘espantá’ del PP con el tema se mantiene, esos votantes puede ser que sigan apoyando a CiU en las generales.
Sobre el comentario de Iñaki y los comentarios del blog, eso mismo he pensado yo. A partir de ahora, pàra generar tráfico en Goldmundus cada mes pondré alguna ‘patata caliente’ para provocar al personal 😉
No olvideis que en las elecciones de Marzo el PP en Catalunya bajó del 22% de votos al 12% de votos por lo de Irak así que esa recuperación subiendo al 14% es engañosa pq perdió a la mitad de votantes que les habían votado ebn el 2000 y es normal que recupere algunos de esos votantes pq no son de izquierdas,aun así tener un 14% de votos en las generales es pésimo mas cuando alcanzó el 22% en el año 2000.
En Cataluña la derecha vota a CiU, partido catalán pero a la vez responsable y con un innegable sentido de España tal como demostró al resolver favorablemente para el conjunto de los españoles el espinoso asunto del estatut catalán.
Me gusta este blog donde todo el mundo expresa su opinión de foma educada. Evidentemente hay una Cataluña escondida. Pero no toda tiene que ser a favor del PP. Creo que hay una Cataluña escondida mucho mayor que reaccionaria positvamente si se resolviera de forma satisfactória el tema de la financiación “decidia desde Cataluña”. Hay mucha desconfianza mutua que viene de largo pero lo que es innegable es que Cataluña no puede defenderse del mal gobierno español porque siempre estará en minoría y quien gestiona los grandes recursos catalanes no siempre piensa en el óptimo desarrollo de dicha región.
20 años de retraso para tener un tren de alta velocidad con la frontera europea es una de las pruebas…, pero hay a miles y no creo que yo sea una persona excesivamente victimista.